Этими правами наделён только админ. сайта. Если надо что-то удалить или переместить попроси меня в личном сообщении и я всё сделаю. В течении суток сообщение можно редактировать. Можно прямо там пометить если его надо удалить или перенести.

Юра не знаю на какую удочку ты попался и кто был рыбак и какую рыбу он ловил. Все ремесла невозможно осилить. При чем здесь ремесла. Ремесленник это сословие. Не всем это дано. Что то ни одного не видел, чтобы сначала все ремесла осиливал, а потом музыку сочинял. То есть ремесленник по нашему это сословие - по другому каста, и здесь не происходит от низшего к высшему. Напрмер родился шудрой - помер брахманом. Родился шудрой - шудрой и помрешь, хоть из кожи вылезь. Так же и с брахманом. Это не гордыня, я люблю музыку и знаю, что могу сочинять, только технический уровень отстает. Я же при всем этом не отказываюсь от того, что возможно мне придется поработать и простым рабочим ради этого. Я много чего умею, много чего не умею. Например много умею того, что мне не нравится. И много не умею, того что мне нравится. Кто-то из великих сказал - не пытайтесь объять необъятное. Я раньше шел этим путем, где все старался объять, это невозможно. Знаю одного резчика по дереву - знаменитого на всю страну. Режет он превосходно, но вот в музыке он ни бум бум, и как бы он не старался - просто природных данных нет. Так вот у меня так же нет этих данных к резьбе по дереву. Табуреток и ложек сейчас в магазинах полно - годами стоят и лежат, так обратно на слад и увозят. Не надо ставить всех на один конвеер и задавать всем одну программу. Как ты себе Юра представляешь освоить все ремесла, когда у одного мастера одного направления уходит на освоение единственного ремесла лет 10 (азы), а мастерство приходит только лет через 30 - 40 плодотворной практики и это только в одном виде творчества. Все мастера восточных единоборств по жизни были лоботрясами и практиковали только боевое искусство. Были единицы, которые все совмещали, но история не помнит их имен... Философы все были бездельниками и только философствовали. До сего момента я достаточно и трудился и сейчас не отказываюсь. Просто я сейчас вижу живые примеры отношения богатых буратин к нашему тяжелому труду. Они просто нанимают бомжей, платят им на пропой 150 рублей в день, а специалисты более квалифицированные сидят без работы. Я про Курган говорю. В сфере евроремонта гасторбайтеры сбили расценки в пять раз. Такая же картина - все нанимают гасторбайтеров, мастера сидят без работы, так как мастерская работа раз в 10 дороже оценивается. У меня друг мастер - сам дома строит. Последние два года его только и делают, что кидают, не совсем, но в два раза меньше платят, чем договаривались. Не понимают, что гасторбайтеры сделают так, что все через три года развалится и все поотлетает. На работе я старался делать все качественно и у меня это хорошо получалось. Мне же сказали, что лучше делать по хреновей но быстрей и больше. Результат их деятельности - все автобусы после 3-х лет эксплуатации уже в таком состоянии - на ходу разваливаются. Старые ЛиАЗы по 30 - 40 лет отпахали и были в момент списания на ходу. Наши через 3 года в ремки превратились и никакой капремонт им не поможет. Что я еще видел, да то что над каждым рабочим по три надзирателя стоит и еще в конторе на каждого рабочего по три нахлебника. Было такое при советской власти? Нет. Так почему же, когда мастер ХОРА об этом же самом говорит и это же самое утверждает, что я вам с Олегом пытался объяснить. Вы меня игнорировали. Прочитайте, он то же самое утверждает. Конечно у него мировая слава, признание и его вы слышите. Я же тоже самое толкую уже два года, полное игнорирование. На нашем форуме обладатели 4 ступени вообще чушь собачью городят, лишь бы иммидж свой соблюсти. А там на форуме еще есть мастера, которые не говорят или скрывают что у них мастерская ступень. Так что живите как хотите, я больше ничего не говорю, так как вижу что на форумах в основном каждый свою точку зрения отстаивает и это продолжается до сих пор.

--
Андрей Киселев.

................................................................................................................................ ........ ........................................................................................

МОЙ ОТВЕТ

А ты слышал настоящую музыку? А примеры есть - Хазрат Инайат Хан, Гурджиев, Рави Шанкар ...

Ему просто достаточно той музыки и того танца, который он творит с деревом. Я лично сам играл в Минске с ребятами, которые замечательные мастера по дереву и играют клёва. Сами себе вырезают и дудочки и барабаны и др. инструменты.

Значит их делал не мастер. Когда табуретку или ложку делает мастер эта песня и идут они в улёт.

Я тебе не говорил все. Я говорил одно. И интенсивных полгода для выпуска своего продукта вполне достаточно. Знаю по себе.

У тебя много обиды и претензий к миру поэтому ты замечаешь только негативные аспекты и проявления. Я тебе даю 100 процентов, что в Кургане есть люди, которые живут и мыслят по-другому.

Добавлено (05.04.2011, 23:01)
---------------------------------------------
Знаешь Юра, как бы кто не мыслил - позитивно ли, негативно ли, абстрактно ли, реально ли. Каждый по своему мыслит и всегда между людьми возникают моменты непонимания. Поэтому намного проще и приятней общаться по проще, а не на глобальные темы, да еще приводя многочисленные примеры из разрозненных учений и верований. То есть стремиться опять же объять необъятное.

Добавлено (06.04.2011, 07:20)
---------------------------------------------
Юра, ты всегда так, что тебе в письмах пишут без согласия на форуме выкладываешь? Этим ты себя подводишь, а не меня.

Я люблю людей открытых и искренних. Просто раньше я с тобой общался посредством писем и личных сообщений, а теперь мне захотелось с тобой общаться или публично, или никак. Потому-что все мои тебе советы и рекомендации, как об стенку горох. Ты брат прости, но ты стал злоупотреблять моим вниманием. Это называется энергетический вампиризм, когда человек спрашивает, но никого КРОМЕ СЕБЯ не слышит.

Часть общения с тобой перенёс сюда, чтобы если не ты, то кто-то другой вынес пользу из нешего общения. Если тебя пугает публичность подумай хорошенько над тем, что ты прячешь и чего так боишся.

Письма выставляю здесь только с разрешения авторов. Себя я не подвожу не переживай. Впредь твои сообщения и письма, которые ты мне пишишь по эл. почте и в личных сообщениях выставлять здесь не буду, но и читать тоже. Последние твои 4 сообщения так и лежат в личке не прочитанные.

Хочешь общаться. Общайся на этом пространстве. Я отношусь к тебе с уважением и всегда здесь тебе отвечу.

Буду рад, если к нашему общению здесь присоединится кто-нибудь ещё и высветлит все грани непонимания.

Добавлено (06.04.2011, 22:58)
---------------------------------------------
Юра вот еще письмо, которое ты не прочитал, терпение твое и гордыня не позволили тебе снизойти до этого:
Эх Юра ты Юра! Удочек много еще! Ты мне докажи, что мастер Хора не на
крючке собственных проявленных сиддхов. Использование совершенств для
утверждения своей правоты! Интересный подход используем тесты - кто
тесты не прошел значит заблудился. Все эти сиддхи тем и чреваты, что они
практически сразу же проявляются и если ими увлечешься то далеко
забредешь, не в ту степь. Результат налицо - вовсю используются
совершенства для самоутверждения и доказательства своей правоты. Я может
и сделаю что-то, не обязательно табуретку... но запускать это в серийное
производство не буду. Юра если я что-то говорю лично, я говорю здесь или
в личке. Но в личке стоят твои настройки на знаков 700-800 примерно,
такими отрывками даже мысль не разовьешь. А выставлять сокровенное на
показ - бисер метать... Твои слова. Если разговор не идет, лучше
подождать. Я например общаюсь с человеком, с которым мы не говорим об
эзотерических вещах и это общение доставляет удовольствие. Как только
начинается что-то на тему эзотерики - это не общение. Вот к примеру
встречаемся мы с тобой лет через дцать, достигшие, преуспевшие. Мне
например приятно будет видеть тебя в добром здравии, стройного,
подтянутого, с блеском в глазах, то есть тебя создавшего самого себя.
Табуретки и ложки будут все уже распроданы, неужели я пойду проверять
твои табуретки, на каком уровне мастерства каждая выполнена?
Юра, я приветствую твое стремление заняться ремеслом и желаю осуществить
задуманное во всей полноте проявления!
Если музыка льется, значит есть источник... И не обязательно создавать
макет источника, разумней пить из самого источника, все уже само по себе
есть. Пока создаешь резную и расписную систему водонапорных сооружений,
соединяющих тебя с источником он может в процессе работы или пересохнуть
или изменить направление. Останется только сооружение, напоминающее о
том, что источник был, а попить так и не удалось... Чем не ОШО? Если
вызывает смех, значит время посмеяться и ничего предосудительного в этом
нет!

Добавлено (07.04.2011, 00:32)
---------------------------------------------

Это, что ещё за бред? Камждый из нас и ты, и Олег, и Сергей Лагута и Ирина, и я, и все остальные ИНОГДА МАСТЕРА, ИНОГДА УЧЕНИКИ. Поэтому если через меня, или через кого-то говорит внутренний мастер я так и говорю и себе и другим ГОВОРИТ МАСТЕР. Думаю и Лагута и Олег со мной согласятся.
МАСТЕР - ЭТО ВЫСОКОДУХОВНОЕ И ОЧЕНЬ МУДРОЕ СОСТОЯНИЕ. И воистину благодать, когда оно к нам приходит.

Когда я говорю на нашем сайте я стараюсь, чтобы моё внутреннее состояние было как можно более гармоничное. Когда бывает состояние, скажем мягко не совсем, я просто не захожу на Арибут. Я просто не хочу, пока не сгармонизируюсь, загрязять это пространство. Вот такая тема

Просто не один ученик так навязчиво не спрашивает...

Ничего не кому доказывать не собираюсь.

Анологично ! С табуреткой в руках имя которой будет трон.

Андрюша, только я не стремлюсь, а занимаюсь ремеслом. Стремиться и делать это две разные вещи и растояние между ними огромное. Этим мы с тобой и отличаемся.

Он не пересохнет, потому-что он внутри того, кто творит головой и ручками в божественном потоке. А вот у того, кто только философствует, что пересохнет, а что изменит направление или пересохло, или близко к тому...

Добавлено (07.04.2011, 21:19)
---------------------------------------------

Добавлено (07.04.2011, 21:33)
---------------------------------------------

Quote (EternalWink)

Вот и отлично, желаю счастья в жизни личной!

А я тебе желаю не только в личной, а ещё и в общественной !!!

А это тебе от меня

Такие вот он произнес слова.
Похоже Мамонову есть, что сказать ЛЮДЯМ ???!!
Энергия Человеку необходимо не для того, чтобы выпускать ее как ПАР Через СВИСТОК.

Да, Ирина, сами по тиху отходим.